Alla dessa bilder...inte visste jag att det var Gud?

Postad av jorgenkjellgren 2009-11-15 22:24
I tråd efter tråd här på B&E ser vi ju hur olika trosuppfattningar och gudsbilder krockar. Som jag tidigare har skrivit har jag personligen inga problem med att vi inte håller med varandra om allt. Tvärtom faktiskt. Dock vill jag gärna kritisera den sällsynta brist på ödmjukhet som vi uppvisar, och vår till synes omättliga hunger att tillrättavisa andra.
Men om man återvänder till gudsbilderna då…jag får liksom inte ihop ekvationen. Beroende på vem man är, och kanske också beroende på hur man ser på Gud, förklarar man nog det här på olika sätt. Jag ser en otrolig mångfald när det gäller trosuppfattningar och gudsbilder runt omkring mig. Hur, om man över huvud taget behöver, ska man förklara detta?
Jag såg någon här på B&E skriva att det bara kan finnas en korrekt bild av Gud, annars är inte Gud sann. För mig låter detta orimligt eftersom vi hela tiden ser bevis på den raka motsatsen i vår omgivning. Människor av alla slag tänker om Gud, tror på honom och har en relation till honom. Jag tror inte att detta är ett problem.
Min personliga uppfattning är att vi alla har lite rätt och lite fel när det gäller Gud. Vidare tror jag, som jag har skrivit tidigare, att vi alla har just den bild av Gud som vi kan klara av att hantera. Detta, menar jag, är inte samma som att plocka russinen ur kakan eller att försöka forma Gud efter ens egna önskningar och behov. Snarare tänker jag att det är att försöka hitta den del av Gud som man kan förstå något av. En liten nyans av det stora. En liten skärva.
Så, avslutningsvis, om man inte håller med mig i mina tankar så är det helt ok för mig. Men, om man tycker att det finns bara en liten gnutta rimlighet i det jag skriver här, vore det inte skönt om vi kunde ha det i åtanke när vi diskuterar här på forumet? Att vi alla nog har lite fel och lite rätt?
Andra bloggposter av jorgenkjellgren (visa alla)
» St Judas » Tills nästa gång » Hur bra är egentligen Bibeln?2009-11-16 01:02
- Regnbågsprästen
-

Tack för denna tänkvärda blogg!
- Logga in eller bli medlem så du kan vara med och diskutera
2009-11-16 18:28
- majja80
-

Ut i frå mig och mina tankar, så sant!!!
- Logga in eller bli medlem så du kan vara med och diskutera
2009-11-16 19:43
- berghs.kedjan
-

Det finns oerhört många bilder av Carola! En del säger att hon är otrevlig, andra säger att hon är fantastisk, andra säger att hon är både det ena och det andra. Men det är egentligen enbart de som känner henne som kan säga hur hon är. De som känner henne kan ganska snart tillbakavisa en del utsagor om henne, men de kan också bekräfta en del bitar av några "Carolabilder". Till viss del kommer bilderna av Carola skifta lite även bland de som känner henne men till största delen kommer de att överensstämma eftersom det trots allt är samma person. Men det stora flertalet människor känner inte Carola men gör sig ändå en bild av henne. Dessa bilder kan innehålla spår av sanning, mer eller mindre, men man kan inte tala om att man har en rätt bild av Carola om man inte på allvar har lärt känna henne!
MVH
- Logga in eller bli medlem så du kan vara med och diskutera
2009-11-16 20:14
- jorgenkjellgren
-

Det ser ut som att det finns åtminstone två sätt att tänka om det här då:
Det finns en, och endast en, korrekt gudsbild och den som lär känna Gud tillräckligt mycket hittar den bilden.
Alla våra olika gudsbilder bildar tillsammans en helhet. Vi bär alla på en liten del av ett stort pussel.
Eller?
- Logga in eller bli medlem så du kan vara med och diskutera
2009-11-16 23:25
- berghs.kedjan
-

Frågan är om Gud är en verklig person, vilket Bibeln klart beskriver Honom som eller om gud är något som våra hjärnor har hittat på. Är gud något som våra hjärnor har hittat på så har du ju rätt, men Jag tror, och är övertygad om, att Gud är en verklig person och att Han är den Han är! Att ständigt upprepa det muslimska mantrat om att "gud är större" ger ingen legitimitet i att inte lära känna Gud genom Jesus Kristus och därför tro sig kunna påstå vad som helst om Honom. Det finns bara ett sätt att lära känna Gud och det är att ödmjuka sig under Honom. Han är den Helige och en förkunnelse som plockar bort Guds helighet kommer att leda vilse!
Glöm inte att Jesus älskar dig så mycket att Han valde att dö för din synd!
MVH
- Logga in eller bli medlem så du kan vara med och diskutera
2009-11-17 00:26
- jorgenkjellgren
-

Men jag ser inte riktigt hur en nyanserad och mångfasetterad Gud nödvändigtvis skulle vara en produkt av vårt eget tänkande?
- Logga in eller bli medlem så du kan vara med och diskutera
2009-11-17 09:43
- berghs.kedjan
-

Om man går tillbaka till Carola så vet jag inte om hon har skrivit någon ärlig och självutlämnande biografi där hon berättar öppet om vad hon haft för sig, vilka val hon har gjort, vad hon har beslutat sig för, vad hon tänker i olika frågor m.m. Om vi nu leker med tanken att hon har gjort det så skulle de som har läst denna biografi kunna berätta ganska mycket om Carola. De skulle troligtvis ha en relativt korrekt Carolabild, om de väljer att tro på det hon skriver. Det skulle troligtvis ändå alltid finnas de som väljer att inte tro att det ligger till på det hon skriver eftersom de redan har gjort sig en bild av Carola i sina huvuden som de hellre vill tro på än det de läser. Deras Carolabild kan vara både mer positiv än verkligheten eller mer negativ än verkligheten. Den bild som dessa människor har är en bild som deras eget tänkande har hittat på om henne utifrån det lilla de har sett och hört (nu tala jag om sådana som inte känner henne). Deras bild kan också vara en produkt av andra personer som har ljugit om henne, av olika anledningar (positivt eller negativt).
Men även de som läst boken och förstår att Carola har skrivit en ärlig bild av sig själv och sitt liv kommer att få olika bilder av Carola. Det är personer som känner Carola väl (och läst boken, en sådan kan ju även för nära vänner uppenbara saker man inte visste) som kan säga att de har en ganska korrekt bild av henne.
MVH
- Logga in eller bli medlem så du kan vara med och diskutera
2009-11-17 10:36
- jorgenkjellgren
-

Jag uppfattar att du menar att Bibeln är det enda sättet att bilda sig en klar bild av Gud, berghs.kedjan.
Men som du säkerligen har märkt så finns det en väldig massa sätt att förstå Bibeln på?
Jag tror mig ha uppfattat att du tänker att ditt tolkningssätt av Bibeln är korrekt. Är ditt sätt det enda korrekta?
- Logga in eller bli medlem så du kan vara med och diskutera
2009-11-17 11:04
- berghs.kedjan
-

Det enda sättet att förstå Bibeln korrekt är att läsa skriften i Den Helige Ande! Det vill säga, att man låter D.H.A. leda oss i läsningen, att man låter Honom tala till oss när vi läser ordet! Det är när vi låter D.H.A. tala till oss som Bibeln blir en levande bok, det är då vi blir förvandlade av den. Detta förutsätter att vi helt enkelt låter oss bli förvandlade av Ordet, att vi helt enkelt har böjt oss för Honom som är Ordet. Vi kan inte bli förvandlade av Honom om vi inte böjer oss för Honom och lägger ner vår egen vilja, vår egen ambition, vårt eget rike. Att bli frälst handlar om att gå från mörkrets rike (eller vårt eget rike) för att gå in i Guds rike. I Guds rike är det inte längre jag som är Herre utan Jesus! Varje dag behöver vi välja att följa Honom istället för oss själva. Varenda gång vi läser ordet behöver vi välja att lyssna till Honom istället för våra egna tankar och viljor.
Var välsignad!
- Logga in eller bli medlem så du kan vara med och diskutera
2009-11-17 12:01
- jorgenkjellgren
-

Och, om jag förstår dig rätt, läser man Bibeln med hjälp av den Helige Ande så finns det bara ett sätt att tolka texterna på?
Det är ju en svindlande tanke tycker jag. Så oerhört många människor läser Bibeln och försöker förstå den med målet att närma sig Gud. Ändå ser vi ju en sån fantastisk mångfald när det gäller trosuppfattningar och gudsbilder.
Hur kan det komma sig?
- Logga in eller bli medlem så du kan vara med och diskutera
2009-11-17 12:27
- berghs.kedjan
-

Har du läst vad jag har skrivit? Jag tycker nog att du kan läsa det igen. Jag misstänker att du håller med mig (åtminstone ungefär) när det gäller Carola, varför komplicera det hela så oerhört när det gäller Gud?
mvh
- Logga in eller bli medlem så du kan vara med och diskutera
2009-11-17 14:56
- jorgenkjellgren
-

Jag har läst vad du har skrivit och jag tror att jag har förstått hur du tänker. Det jag ville försöka utforska var konsekvensen av din idé.
Det jag var ute efter kanske kan belysas med dig och mig som exempel. Vi kan utgå från att vi båda söker Gud med samma längtan och med samma uppriktighet. Ändå ser det ut som om vi kommer till ganska olika slutsatser.
Men hur som helst, jag är inte ute efter att munhuggas med dig bergs.kedjan. I dig ser jag ytterligare en bild i det stora pusslet och den bilden respekterar jag.
Allt gott
- Logga in eller bli medlem så du kan vara med och diskutera
2009-11-17 23:36
- ...of shadows and dust
-

Ville skriva ett inlägg, men känner att jag i egenskap av småbarnsförälder inte hinner. Lyckligtvis så skrev jag visst inlägget för ett bra tag sen och då i en annan bloog, så jag väljer därför att helt enkelt citera mig själv.
” Jag tycker det verkar som att många brottas med problemet att försöka definiera något som, per definition, är odefinierbart. Nämligen det jag skulle kalla Gud.
Det finns ett muslimsk talesätt, som även fungerar som en bön, där man påpekar att Gud är Större. Nu kanske många får spatt över att ordet ”muslimskt” används, men ärligt talat så kan ju bönen faktiskt lika gärna vara kristen. Så som kristen skulle jag vilja påpeka det faktum att Gud Är Större. Och det är inte nånting jag skriver för att dissa eller håna någon på detta forum. Jag ställer mig inte på någon sida för att där vidareproklamera mina ”sanningar”.
Det är bara en reflektion.
Jag anser bara att vår förståelse av Gud, Skaparen, alltid kommer vara, och måste alltid vara, inkomplett. Av den enkla anledning att ingen av oss är ens nånstans i närheten av att vara jämbördiga med Gud. Och just detta verkar många tycka är djupt obehagligt.
Så problemet (som egentligen inte bara är ett Guds relaterat problem) är att människor har problem med att greppa det som är större än dem själva. Och vissa av oss verkar få en rent av existentiell ångest över att inte kunna förstå det Obegripbara. Många ger sig därför in i att studera och skapa förklarings modeller för att på så sätt detaljera det oförståeliga. Allt för att göra det hela lite mer…tja, gripbart.
Inget ont om det. To each his own, typ. Men många fokuserar sig ofta så extremt på vissa detaljer att helheten, det vill säga det som dom egentligen ville förklara, det som dom egentligen ville förstå, inte längre finns med i bilden.
Samma sak kan hända när man ska skulptera en staty. Man vill så gärna hamra in så många detaljer så att man till slut kanske råkar hacka av en näsa, och ens intention, det man egentligen ville säga eller visa, blir obegripligt för resten av oss.”
Frid.
- Logga in eller bli medlem så du kan vara med och diskutera
2009-11-18 08:10
- jorgenkjellgren
-

Jo, så skulle det kunna vara!
- Logga in eller bli medlem så du kan vara med och diskutera




